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Moritz Rehm-Haeberlin   @m_rehm · 09.11.22 15:13

Es ist wirklich erschreckend, daß jetzt schon angefangen wird, in höher- und minderwertige (werdende) Leben einzuteilen, und diese gegeneinander auszuspielen. Moritz Rehm-Haeberlin hat retweeted Leon Mus   @Leon Mus · 08.11.22, 23:27 Auch wenn ich Fr. Dr. Christ nicht in allen Punkten und bei jeder Gelegenheit recht geben kann und will, so muss ich sagen hat Sie zumindest inhaltlich heute einen Punkt gemacht, auch wenn die Wortwahl bezüglich Abtreibungen bestimmt nicht perfekt war. Es ist nun mal ein Fakt das ein Fötus erst mit ca. 22 Wochen (Über-)lebensfähig ist. Auch bezweifle ich das ein Fötus der grade mal 5 Monate alt ist bereits ein ausgeprägtes Bewusstsein hat. Eine Abtreibung BIS maximal der 22 Woche ist somit KEIN Mord. Man kann nichts töten das nicht eigenständig oder durch Hilfe von Maschinen (über-)leben kann. Somit sollte auch eine Abtreibung bis maximal dieser Zeitgrenze für JEDE Frau möglich sein. Jede Abtreibung die diese Zeitgrenze überschreitet MUSS dann medizinisch NOTWEDIG sein, zum Beispiel wenn ansonsten das Leben der Mutter direkt gefährdet ist. Das leben eines Ausgewachsenen Menschen, welcher sich über seine Existenz voll bewusst ist und diese versteht muss in so einem Fall über dem des ungeborenen Kindes liegen welches sich nicht einmal entfernt seiner Existenz bewusst ist. 1       0

Lefèvre   · 09.11.22 00:13

Doch. Wenn man es für vertretbar hält, Menschen die selbständig, ohne Hilfe, nicht leben können umzubringen, nur dann macht das Argument für Abtreibung Sinn. Dann tritt aber hervor, wie menschenverachtend eine Abtreibung (was ja ein sehr verharmlosender Begriff ist) eigentlich ist. Ich bleibe dabei: Babies töten ist nicht richtig. Lefèvre hat retweeted Leon Mus   @Leon Mus · 09.11.22, 00:08 Solange das Gehirn noch arbeitet und der Körper stoffwechselt sind die Bedingungen des Lebens erfüllt. Das diese Person keine Kontrolle über den Körper hat und "schläft" ist dabei irrelevant. Das eine Person, ich übrigens auch, sich dazu entscheidet im Zweifel nicht am Leben gehalten zu werden (z.B. künstliche Beatmung) ist für mich nachvollziehbar. Das hat aber mit der eigentlichen Thema, nämlich Abtreibung, wenig zu tun. 0       0

Leon Mus   @Leon Mus · 09.11.22 00:08

Solange das Gehirn noch arbeitet und der Körper stoffwechselt sind die Bedingungen des Lebens erfüllt. Das diese Person keine Kontrolle über den Körper hat und "schläft" ist dabei irrelevant. Das eine Person, ich übrigens auch, sich dazu entscheidet im Zweifel nicht am Leben gehalten zu werden (z.B. künstliche Beatmung) ist für mich nachvollziehbar. Das hat aber mit der eigentlichen Thema, nämlich Abtreibung, wenig zu tun. Leon Mus hat retweeted Lefèvre   @hommepolitique · 09.11.22, 00:03 Jemand im Koma kann nicht "leben". Mit der Logik kann man alle auch ohne Patientenverfügung töten. Das potentielle Leben gehört geschützt, alles andere wäre ein Verstoß gegen die Menschenrechte. 0       1

Lefèvre   · 09.11.22 00:03

Jemand im Koma kann nicht "leben". Mit der Logik kann man alle auch ohne Patientenverfügung töten. Das potentielle Leben gehört geschützt, alles andere wäre ein Verstoß gegen die Menschenrechte. Lefèvre hat retweeted Leon Mus   @Leon Mus · 08.11.22, 23:59 Es ist aber noch kein Mensch! Es ist bis zur (mindestens) 22. Woche lediglich ein Fötus der keine Chance auf eigenständiges Leben hat. Die Selbstbestimmung der Frau ist von höherer Bedeutung als die Weiterentwicklung eines Fötus. Und ich benutze absichtlich nicht das Wort "überleben" weil der Fötus bis zur 22. Woche nicht leben KANN. 0       1

Leon Mus   @Leon Mus · 08.11.22 23:59

Es ist aber noch kein Mensch! Es ist bis zur (mindestens) 22. Woche lediglich ein Fötus der keine Chance auf eigenständiges Leben hat. Die Selbstbestimmung der Frau ist von höherer Bedeutung als die Weiterentwicklung eines Fötus. Und ich benutze absichtlich nicht das Wort "überleben" weil der Fötus bis zur 22. Woche nicht leben KANN. Leon Mus hat retweeted Lefèvre   @hommepolitique · 08.11.22, 23:55 Ein Fötus hat keine Patientenverfügung. Eine Abtreibung nimmt dem Kind das Menschenrecht auf Leben. 0       1

Lefèvre   · 08.11.22 23:55

Ein Fötus hat keine Patientenverfügung. Eine Abtreibung nimmt dem Kind das Menschenrecht auf Leben. Lefèvre hat retweeted Leon Mus   @Leon Mus · 08.11.22, 23:54 Wenn die betreffende Person in einer Patientenverfügung oder den behandelnden Ärzten vor dem eintritt des Komas, den Willen bekundet hat nicht am Leben gehalten zu werden, dann JA! Und ich sprach keines Wegs davon jemanden anhand seines Zustandes "töten zu wollen" ich sprach lediglich über die Abtreibung von Föten. Diese sind nun mal ohne die Mutter erst ab der 22. Woche FRÜHESTENS lebensfähig und nicht mehr als ein kleiner "Blub" in der Gebärmutter. Von einem Baby würde ich erst sprechen sobald der Fötus geboren wurde. 1       1

Leon Mus   @Leon Mus · 08.11.22 23:54

Wenn die betreffende Person in einer Patientenverfügung oder den behandelnden Ärzten vor dem eintritt des Komas, den Willen bekundet hat nicht am Leben gehalten zu werden, dann JA! Und ich sprach keines Wegs davon jemanden anhand seines Zustandes "töten zu wollen" ich sprach lediglich über die Abtreibung von Föten. Diese sind nun mal ohne die Mutter erst ab der 22. Woche FRÜHESTENS lebensfähig und nicht mehr als ein kleiner "Blub" in der Gebärmutter. Von einem Baby würde ich erst sprechen sobald der Fötus geboren wurde. Leon Mus hat retweeted Lefèvre   @hommepolitique · 08.11.22, 23:31 Sollte man also Leute im Koma töten? Sie scheinen die Entscheidung jemanden zu töten ja daran festzumachen, ob dieser in der Lage ist, ohne Hilfe zu überleben und ein aktives Bewusstsein besitzt. 0       1

Lefèvre   · 08.11.22 23:31

Sollte man also Leute im Koma töten? Sie scheinen die Entscheidung jemanden zu töten ja daran festzumachen, ob dieser in der Lage ist, ohne Hilfe zu überleben und ein aktives Bewusstsein besitzt. Lefèvre hat retweeted Leon Mus   @Leon Mus · 08.11.22, 23:27 Auch wenn ich Fr. Dr. Christ nicht in allen Punkten und bei jeder Gelegenheit recht geben kann und will, so muss ich sagen hat Sie zumindest inhaltlich heute einen Punkt gemacht, auch wenn die Wortwahl bezüglich Abtreibungen bestimmt nicht perfekt war. Es ist nun mal ein Fakt das ein Fötus erst mit ca. 22 Wochen (Über-)lebensfähig ist. Auch bezweifle ich das ein Fötus der grade mal 5 Monate alt ist bereits ein ausgeprägtes Bewusstsein hat. Eine Abtreibung BIS maximal der 22 Woche ist somit KEIN Mord. Man kann nichts töten das nicht eigenständig oder durch Hilfe von Maschinen (über-)leben kann. Somit sollte auch eine Abtreibung bis maximal dieser Zeitgrenze für JEDE Frau möglich sein. Jede Abtreibung die diese Zeitgrenze überschreitet MUSS dann medizinisch NOTWEDIG sein, zum Beispiel wenn ansonsten das Leben der Mutter direkt gefährdet ist. Das leben eines Ausgewachsenen Menschen, welcher sich über seine Existenz voll bewusst ist und diese versteht muss in so einem Fall über dem des ungeborenen Kindes liegen welches sich nicht einmal entfernt seiner Existenz bewusst ist. 1       1

Leon Mus   @Leon Mus · 08.11.22 23:27

Auch wenn ich Fr. Dr. Christ nicht in allen Punkten und bei jeder Gelegenheit recht geben kann und will, so muss ich sagen hat Sie zumindest inhaltlich heute einen Punkt gemacht, auch wenn die Wortwahl bezüglich Abtreibungen bestimmt nicht perfekt war. Es ist nun mal ein Fakt das ein Fötus erst mit ca. 22 Wochen (Über-)lebensfähig ist. Auch bezweifle ich das ein Fötus der grade mal 5 Monate alt ist bereits ein ausgeprägtes Bewusstsein hat. Eine Abtreibung BIS maximal der 22 Woche ist somit KEIN Mord. Man kann nichts töten das nicht eigenständig oder durch Hilfe von Maschinen (über-)leben kann. Somit sollte auch eine Abtreibung bis maximal dieser Zeitgrenze für JEDE Frau möglich sein. Jede Abtreibung die diese Zeitgrenze überschreitet MUSS dann medizinisch NOTWEDIG sein, zum Beispiel wenn ansonsten das Leben der Mutter direkt gefährdet ist. Das leben eines Ausgewachsenen Menschen, welcher sich über seine Existenz voll bewusst ist und diese versteht muss in so einem Fall über dem des ungeborenen Kindes liegen welches sich nicht einmal entfernt seiner Existenz bewusst ist. 0       2

Moritz Rehm-Haeberlin   @m_rehm · 08.11.22 23:04

Also das ist doch absurd, bleiben Sie mal auf dem Boden der Tatsachen. Wegen moralischer Bedenken bei einem schwierigen und hochemotionalem Thema wie Abtreibungen, ist man für Sie schon auf einer Stufe mit Rechtpopulisten wie Leisler und Yamamoto? Moritz Rehm-Haeberlin hat retweeted Enrico Meier   @leftleftleft · 08.11.22, 22:29 Dass Sie sich gerade über diesen Punkt aufregen, während Frau Christ in einer Runde mit solchen Gästen sitzt, ist schon etwas bezeichnend. Dass Sie hier Abtreibunsgrecht und kinderfer- bzw. menschenfeindliches Verhalten in einen Topf werfen, zeugt auch nicht unbedingt davon, dass Siesich von den Populisten dieser Sendung abgrenzen. Die ganze Sendung war grausam und verdient keine positive Aufmerksamkeit. 1       0

Lefèvre   · 08.11.22 22:31

Das Töten von Babies ist doch wohl der Inbegriff von kinder- und menschenfeindlich! Lefèvre hat retweeted Enrico Meier   @leftleftleft · 08.11.22, 22:29 Dass Sie sich gerade über diesen Punkt aufregen, während Frau Christ in einer Runde mit solchen Gästen sitzt, ist schon etwas bezeichnend. Dass Sie hier Abtreibunsgrecht und kinderfer- bzw. menschenfeindliches Verhalten in einen Topf werfen, zeugt auch nicht unbedingt davon, dass Siesich von den Populisten dieser Sendung abgrenzen. Die ganze Sendung war grausam und verdient keine positive Aufmerksamkeit. 2       0

Enrico Meier   @leftleftleft · 08.11.22 22:29

Dass Sie sich gerade über diesen Punkt aufregen, während Frau Christ in einer Runde mit solchen Gästen sitzt, ist schon etwas bezeichnend. Dass Sie hier Abtreibunsgrecht und kinderfer- bzw. menschenfeindliches Verhalten in einen Topf werfen, zeugt auch nicht unbedingt davon, dass Siesich von den Populisten dieser Sendung abgrenzen. Die ganze Sendung war grausam und verdient keine positive Aufmerksamkeit. Enrico Meier hat retweeted Moritz Rehm-Haeberlin   @m_rehm · 08.11.22, 22:07 Bei "Foxowitz & Friends" zeigt Ex-Grünen-Vorsitzende Irina Christ ihr kinderfeindliches und menschenverachtendes Weltbild, indem sie Schwangerschaften als "geraubte Lebenszeit" bezeichnet und Abtreibungen bis zur Geburt fordert. Die Bayerische Staatsregierung und der Landtag müssen sich Gedanken machen, ob Frau Christ ihrer Verantwortung als Trägerin des Bayerischen Verdienstordens und der Bayerischen Verfassungsmedaille gerecht wird. 0       2

Lefèvre   · 08.11.22 22:17

#rt #stopptdiebabymoerder Lefèvre hat retweeted Moritz Rehm-Haeberlin   @m_rehm · 08.11.22, 22:07 Bei "Foxowitz & Friends" zeigt Ex-Grünen-Vorsitzende Irina Christ ihr kinderfeindliches und menschenverachtendes Weltbild, indem sie Schwangerschaften als "geraubte Lebenszeit" bezeichnet und Abtreibungen bis zur Geburt fordert. Die Bayerische Staatsregierung und der Landtag müssen sich Gedanken machen, ob Frau Christ ihrer Verantwortung als Trägerin des Bayerischen Verdienstordens und der Bayerischen Verfassungsmedaille gerecht wird. 1       0

Moritz Rehm-Haeberlin   @m_rehm · 08.11.22 22:07

Bei "Foxowitz & Friends" zeigt Ex-Grünen-Vorsitzende Irina Christ ihr kinderfeindliches und menschenverachtendes Weltbild, indem sie Schwangerschaften als "geraubte Lebenszeit" bezeichnet und Abtreibungen bis zur Geburt fordert. Die Bayerische Staatsregierung und der Landtag müssen sich Gedanken machen, ob Frau Christ ihrer Verantwortung als Trägerin des Bayerischen Verdienstordens und der Bayerischen Verfassungsmedaille gerecht wird. 1       2

	Ella von Angern   @vonAngern · 08.11.22 22:03
	Bald werden wir mit dem #Wahlkampf in #Thueringen starten! #Gruenwaehlen 0       0

	Katharina Haßelmann   · 08.11.22 21:01
	Mit Freude wurden die heutigen Sondierungsgespräche zwischen vPiraten/Grünen und I:L beendet. Ich freue mich jetzt in die Koalitionsverhandlungen zu gehen zum Schmieden einer starken Regierung für NRW. #ViolettGrünRot #NeueRegierung #Zukunftspolitik 0       0

	Alex Regenborn Verifiziert   @Propagandaborn · 08.11.22 17:03
	SimOff: Soweit ich mich erinnere, war das Wiki immer als SimOff-Instanz zu sehen. Alex Regenborn hat retweeted JL Goldhammer   @@goldsichel · 07.11.22, 19:43 //SimOff: An der Stelle würde sich eine wunderbare Debatte dazu anbieten, wie SimOn und SimOff eigentlich das Wiki ist und welche faktische Legitimation es hat. :) Können wir im Forum evtl. mal machen. 0       0

JL Goldhammer   @@goldsichel · 07.11.22 19:43

//SimOff: An der Stelle würde sich eine wunderbare Debatte dazu anbieten, wie SimOn und SimOff eigentlich das Wiki ist und welche faktische Legitimation es hat. :) Können wir im Forum evtl. mal machen. JL Goldhammer hat retweeted Lefèvre   @hommepolitique · 07.11.22, 19:02 Zitat von Enrico Meiers Wikiartikel: "Kritisiert wurde er unter anderem wegen umstrittenen Aussagen, Gewalt [...] seien ein legitimes Protestmittel." 0       1

	Oxana Koslowska   @koslowska · 07.11.22 19:29
	Wo hat er das gesagt? Lefevres Aussage war - wie man merkt, wenn man lesen kann - auf sein Auto bezogen. Oxana Koslowska hat retweeted Jan Friedlaender Verifiziert   @Friedl · 07.11.22, 18:49 Bei aller politischer Differenz, die wir haben. Solche Aussagen, die den Tod eines anderen Menschen als glücklichen Umstand herbeischreiben, sind unterirdisch, sogar für Sie. 0       0

	Friedrich Augstein   @friedrich.augstein · 07.11.22 19:08
	Und so jemanden wählt die Partei zu ihrem Generalsekretär, die künftig den Innen- und Finanzminister stellen wird. Fürchterlich! Friedrich Augstein hat retweeted Lefèvre   @hommepolitique · 07.11.22, 19:02 Zitat von Enrico Meiers Wikiartikel: "Kritisiert wurde er unter anderem wegen umstrittenen Aussagen, Gewalt [...] seien ein legitimes Protestmittel." 0       0

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